jeu énorme à la direction sur tracto jd310d

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jeu énorme à la direction sur tracto jd310d

Message  victor66 le Ven 14 Juil 2017 - 13:35

bonjour à tous,
La direction a + 1/4 tour de volant de jeu. Rien d'hydraulique c'est l'axe dans le pivot central qui n'est plus tenu par la rondelle et le clip du dessous.
J'ai bien trouvé rondelle et clip d'origines mais le clip tient pas et tombe aussitôt. Avant de remplacer le pivot à 3 branches et l'axe avec rondelle et clip je souhaite envisager les eventuelles possibilités de réparation sachant que l'axe depasse du dessous de 22mm sans la rondelle.
Gilles j'ai essayer d'envoyer des photos du tracto mais sans y parvenir... je vois pas l'icone correspondante !
Cordialement

victor66

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Re: jeu énorme à la direction sur tracto jd310d

Message  piem le Ven 14 Juil 2017 - 19:15

Bonjour victor66.

Voici une vue du montage:


Et voici un lien vers un sujet qui explique comment insérer une image dans un sujet:

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Re: jeu énorme à la direction sur tracto jd310d

Message  victor66 le Lun 17 Juil 2017 - 17:42

bonsoir tous,
Merci Piem pour ce croquis clair et référencé. Sur le tracto la pièce 13 à 3 branches, une actionnée du volant et les 2 autres pour les roues alors que sur ton croquis il y a que 2 branches. Je ne sais pas si ça change qquechose à mon problème ?
En fait le jeu vient principalement de ce que mon axe solidaire avec 13 n'est pas maintenu dessous par la rondelle et le clip ainsi la pièce 13 se soulève lors d'une sollicitation du volant lequel tourne sans action sur les roues.
J'ai pensé caler au dessus de la pièce 13, il y a 6mm d'interval entre le dessus de 13 et le bossage du palier d'articulation de l'essieu situé au dessus. Une cale en metal de 6 d'epais empêcherait la 13 de monter et limiterait considerablement le jeu au volant de la même manière que s'il y avait la rondelle et le clip.
Est ce un bon plan ? merci de vos avis, je suppose que la rondelle du dessous et le clip qui tiennent plus ça a pu arriver à d'autres...
cordialement

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Re: jeu énorme à la direction sur tracto jd310d

Message  victor66 le Lun 17 Juil 2017 - 17:51

sorry je corrige mon erreur ya bien 3 branches sur le croquis à Piem. J'avais pas bien regardé et ya une branche qui se confond avec la partie verticale et l'axe, c'est ok le croquis correspond bien a la pièce 13 de mon tracto...

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Re: jeu énorme à la direction sur tracto jd310d

Message  piem le Lun 17 Juil 2017 - 18:13

Bonjour victor66.

Voici une (petite) vue de la pièce:


Les deux rondelles repère n°20 font 3,175 mm d'épaisseur chacune et la rondelle repère n°21 fait 0,254 mm.

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Re: jeu énorme à la direction sur tracto jd310d

Message  Gilles42 le Mar 18 Juil 2017 - 3:23

Bonjour

Tu as certainement les roulements de l'arbre qui sont cassés et le défaut d'alignement fait que le circlips est arraché à cause du jeu excessif de l'arbre. Dans ce cas je remplaçait les roulements par une bague bronze sur toute la longueur de l'alesage. C'est pas la solution miracle mais c'est la moins chère. Je l'ai fait dernièrement sur mon 1020.
En attentes des photos car ce modèle m'interpelle surtout avec ce montage de direction.
Gilles

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Re: jeu énorme à la direction sur tracto jd310d

Message  victor66 le Mar 18 Juil 2017 - 13:01

bonjour à tous,
J'ai la rondelle et le criclips d'origine récupéré d'un 410, ya qu'une seule rondelle qui fait 7,5mm d'epais.
Le dessin de Piem montre 3 rondelles !!! et pas de roulement juste une bague de reparation probablement. Sur le tracto ya pas de roulement, qu'une bague qui a pas tellement de jeu dans l'axe. C'est pourquoi j'ai pensé caler au dessus de 13 dans l'espace entre 13 et le plat sous le bossage de l'articulation de l'essieu. Je vais faire doucement d'abord avec une cale qui laisse du jeu...
Gilles je comprends bien ce que ta fait mais je devrais aussi changer 13 avec l'axe car le circlips n"a plus assez d'encoche pour tenir. Baguer l'essieu et remplacer la 13 serait pour moi au pire même si c le mieux Very Happy
Sûr j'enverrai les photos en août de passage à Toulouse depuis une boutique car la procedure est claire , merci Piem, mais pas mon equipement... Rolling Eyes
Cordialement

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Re: jeu énorme à la direction sur tracto jd310d

Message  piem le Mar 18 Juil 2017 - 17:04

Bonjour à tous.

Il semblerais, si c'est bien ce montage, que la pièce repère n°12 soit une bague en bronze et non un roulement:


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Re: jeu énorme à la direction sur tracto jd310d

Message  Gilles42 le Mer 19 Juil 2017 - 2:40

Bonjour
J'ai vu les deux montages, bague ou 3 roulements.
Les rondelles en plus sont des cales de réglage du jeu axial de l'arbre.
Gilles

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Re: jeu énorme à la direction sur tracto jd310d

Message  victor66 le Mer 19 Juil 2017 - 12:31

bonjour à tous,
Merci Piem et Gilles pour vos infos éclairantes. Si je devais faire la réparation dans les règles je serais mieux armé ayant une piece 13 connu, la bague obtenable et la dépose abordable.
J'ai essayé une cale de 6mm d'epais entre 13 et bossage et le résultat est nette. J'ai nettement moins de jeu au volant, j'ai testé en terrassant et poussant des grosses pierres et ça tient la cale de 60mm sur 40mm seulement glissée.
En fait le meplat du bossage n'existait pas il s'est fait par l'appui du dessus de 13 lors des rotations du volant. J'ai encore un peu de marge pour caler plus épais et je devrais pointer la cale sur l'essieu pour qu'elle se fasse pas la malle ! Et en courbant légèrement la cale aux 2 bords vu que l'essieu oscille. Yavait peut-être une alternative en soudant un cordon autour du bas de l'axe avec une rondelle plus fine en considérant que la pièce 13 est déjà foutu ! Mais pour ça faut être bon soudeur ...

Précision importante je ne prêtends pas qu'il faut faire comme ça j'ai fait comme ça et l'avenir nous dira si j'ai bien fait...
cordialement

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Re: jeu énorme à la direction sur tracto jd310d

Message  pat 2120 le Mer 19 Juil 2017 - 13:09

Bonjour Victor66
Pourquoi ne pas faire refaire une gorge de circlips a une position différente sur la piece 13 par un tourneur et mettre une rondelle ajustée au jeu restant ?
aprés bien sur avoir changé si necessaire la bague bronze
si tu mets une cale au dessus ce sera indemontable par la suite

autre alternative:un trou dans l'axe a la place du circlips pour mettre une goupille pour le maintien en place de l'axe et des rondelles
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Re: jeu énorme à la direction sur tracto jd310d

Message  victor66 le Jeu 20 Juil 2017 - 18:17

Bonsoir à tous,
Voici des photos du tracto :


c'est que le début


la retro 9505, les pneus arrière 16.9 28 Alliance made in Israël,le compte-tours moteur au ralenti


et la petite cale entre 13 et bossage, simplement glissée, elle est pas tombée malgré 6heures de boulot, pour la sortir un tournevis et un marteau c tout !


Je l'ai acheté ya 2 ans à un éleveur dans l'Aveyron qui le revendant, on peut voir écrit sur le côté "Mormon" et plus bas -30%, ça parle peut-être à quelqu'un...
Les photos c pas comme je voulais, je tâcherai de faire mieux la prochaine fois...
Cordialement

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Re: jeu énorme à la direction sur tracto jd310d

Message  piem le Jeu 20 Juil 2017 - 18:32

Bonjour à tous.

victor66 a écrit:on peut voir écrit sur le côté "Mormon"
C'est pas plutôt MORLHON, située dans le département de l'Aveyron?  Question

victor66 a écrit:et plus bas -30%, ça parle peut-être à quelqu'un...
Je pense que c'est plutôt -30° (degrés).
Souvent, dans les concessions, l'antigel est contrôlé avant l'hiver et on note la température minimale du liquide de refroidissement au marqueur.
Il aurait été changé ou contrôlé le 14/12/????.

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Re: jeu énorme à la direction sur tracto jd310d

Message  Gilles42 le Ven 21 Juil 2017 - 6:47

Bonjour,

Merci pour les photos, ce n'est pas un 310 D mais un A ou B. Sur le D il y a un châssis qui supporte toute la machine, rétro, chargeur moteur ... Il y a aussi un convertisseur de couple et la direction fonctionne avec un Orbitrol. Ton tracto est semblable au 410 A et B alors que le D est semblable aux 415. Je ne comprenais pas car ils n'ont rien en commun.
Ce sont de bons tracto (pour l'époque bien sur !) je reste à ton écoute pour d'autres renseignements.

Gilles
Photo 415:

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Re: jeu énorme à la direction sur tracto jd310d

Message  Gilles42 le Sam 22 Juil 2017 - 9:25

Bonjour,

Je viens de trouver la doc technique de l'essieu avant, si tu veux en PDF donne moi en MP ton adresse mail. Les PDF ne passent pas sur le forum. Tu pourras remarquer à l'origine il y a bien des roulements à aiguilles et je me rappelle en réparation on ajoutait un troisième roulement pour renforcer.

Gilles
Les numéros de pages sont mélangés tu remettras en ordre
.






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Re: jeu énorme à la direction sur tracto jd310d

Message  victor66 le Lun 24 Juil 2017 - 5:32

bonjour à tous,
suis revenu d'Espagne hier soir ou j'utilise pas le net. Bien vu Piem, en effet une petite recherche m'a révélé Morlhon le haut 12 ou ya les Ets Laguarrigue d'ou le tracto doit venir et vue la toC hivernale la-bas c surement -30○C. J'ai pensé q ct -30%du prix parce qu'il a peu de freins et qui font un bruit de ferraille mais c pas le sujet Laughing
merci Gilles pour la doc., si ma petite cale saute ou si elle fout le bazar mieux je serais documenté mieux ça sera...
je t'envoie mon adresse mail en MP
a+

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